Отправлено: 12.03.08 19:17. Заголовок: Что же нужно женщине в отношениях с мужчиной? И что нужно мужчине в отношениях с женщиной?

Мы часто путаем понятия "хочу" и "нужно". Так все таки чего же мы ожидаем друг от друга?

 Отправлено: 08.05.09 00:27. Заголовок: Выходит что обществе..

Выходит что общественность согласна с моим бывшим - есть возможность -вперед на освоение новых территорий
Ведь и наш герой по жизни осваивает эти самые территории не разрывая постоянных отношений, требуя при этом могогамии от партнерши

 Отправлено: 08.05.09 00:27. Заголовок: да не реально это-вс..

да не реально это-всю жизнь прожить с одним человеком.
женщина. ей в одном возрасте хочется романтики, в следующем-достатка и чтоб муж практичный был, а потом и вовсе свободы хочется. а где мужчина, такой романтичный, практичный, демократичный? нетути.и у мужиков таже беда.


вывод-как минимум 2 мужа.

 Отправлено: 08.05.09 00:29. Заголовок: Дана пишет: Зато ди..

Дана пишет:

цитата:

Зато диски не разоблачишь, не интересно...

Ох, скажу на собственном опыте иногда как разоблачишь ...... так уж лучше б диски смотрела

 Отправлено: 08.05.09 00:44. Заголовок: Всё девченки, спать ..

Всё девченки, спать пошла
Видать я и прям малость отстала от жизни...

 Отправлено: 08.05.09 00:49. Заголовок: Наталя пишет: Ох, с..

Наталя пишет:

цитата:

Ох, скажу на собственном опыте иногда как разоблачишь

типа, можно я буду любить тебя одетым?

new пишет:

цитата:

как минимум 2 мужа

да чо мелочиться-то...

 Отправлено: 08.05.09 02:46. Заголовок: неужели правда нельз..

Наталя

цитата:

неужели правда нельзя сохранять моногамные отношения на протяжении длительного времени?

а длительное время это сколько? я к тому что кому и год целая вечность а кому и 30 лет как один год

цитата:

Выходит что общественность согласна с моим бывшим - есть возможность -вперед на освоение новых территорий

Ну я так понимаю, вначале нужно иметь елементарное желание...а возможность то всегда отыщется.

Понятное дело, если вам повезло и вы уже дышите вместе со своей половинкой, то четвертики вам вовсе уже никчему, а так как везет далекооооо не всем то вот многие и в поиске. А этот сценарий –то у всех один и тот же, параллельный мирок, то же начало и тот же НЕМИНУЕМЫЙ финиш. Ибо такие отношения ,достигнув апогея, оборечены, потому что понимаешь, что ничего не строишь, не создаешь! Да и стресс опять же ,нехилый. Да и подло это. А ещё глупо, потому как получается буд-то крадёшь у самого себя и время и чувства и равновесие душевное. Так что, чтобы обрести ,нужно быть свободным, уйти вовремя, чтоб без иллюзий и вранья, никому не причиняя боли.
Все ищущие да обрящут...

 Отправлено: 08.05.09 09:36. Заголовок: Ая пишет: типа, мож..

Ая пишет:

цитата:

типа, можно я буду любить тебя одетым?

точно.. и под наркозом

 Отправлено: 08.05.09 10:58. Заголовок: Наталя, я согласна с..

Наталя, я согласна с мнением что нельзя всю жизнь прожить с человеком....не изменяя.
Это я поняла после 7 лет брака. Муж, и так же ты можешь гулять, и это не обязательно должна быть духовной изменой, чисто физической.....чтоб развлечь себя. Либо женщина или мужчина должны терпеть..

 Отправлено: 10.05.09 23:28. Заголовок: А я думаю, что тут д..

А я думаю, что тут дело в любви. Когда любят - не меняют. Вот только как научится этой любви, как научится любить самому? Вот это - проблема...

 Отправлено: 11.05.09 21:17. Заголовок: Я лично не понимаю ч..

Я лично не понимаю что такое любовь...и какая она "светлая" ...вот кто нибудь может дать точное объяснение этому термину?
Мое такое: сначала это страсть а потом привычка

 Отправлено: 11.05.09 22:24. Заголовок: У меня нету ответа н..

У меня нету ответа на твой вопрос, впрочем и на свой тоже... Я просто размышляю. Мое мнение раньше полностью совпадало с твоим - страсть, привычка... а потом раздражение. Но что то перевернулось в моем сознании. И я поняла что любовь - это не страсть - это наоборот - покой и уверенность, и радость. Светлая радость. Это как любовь к родителям, к маме. Ведь к маме, нам, девочкам, сложно испытывать страсть. Или любовь к природе, к животным. Мужчины и женщины ведь тоже - часть природы. :-) Я мечтаю о такой любви к мужчине. Но к сожалению, то ли черствость возрастная, то ли слишком реальное восприятие действительности, но это чувство к мужчинам у меня не возникает. А симулировать его я не умею. И еще. Я поняла что любить - это благо. Это действительно чудо.
А что касается измен в браке. Каждый, (изменяя или не изменяя своему супругу(супруге) выбирает оправдания себе сам. Впрочем как и оправдания своей жизни. Самое главное - что бы эти оправдания были комфортными.
ЗЫ. Я просто размышляю. Вышесказанное имеет прямое отношение ко мне и не является камнем ни в чьи огороды

 Отправлено: 11.05.09 23:15. Заголовок: Наталья пишет: Но к..

Наталья пишет:

цитата:

Но к сожалению, то ли черствость возрастная, то ли слишком реальное восприятие действительности, но это чувство к мужчинам у меня не возникает.

А если бы возникло? Что человек имеет в активе? Ну лёгкость там, окрыленность как бесспорные плюсы, но есть и обратная сторона медали. Где гарантия, что эти чувства будут кому-то на самом деле нужны и об них не вытерут ноги? А сколько бы бытовых неудобств это бы создало: треволнения, частое отсутствие взаимности или недостаточность ответных чувств, уязвимость и прочее, прочее, прочее..
Да ну её, такую любовь подлюку. Помнишь как говорил Ретт Батлер: "Если нет любви, то всегда можно найти её достойную замену" за точность цитаты не ручаюсь.
Не каждому дано любить по настоящему, с этим нужно смириться, есть утверждение что если человек любил больше двух раз, то значит он не любил никогда... Про себя скажу что в состоянии влюбленности я бывает заранее начинаю сожалеть, что это чувство когда-нибудь иссякнет.. потому как знаю - долго любить не умею, а до замужества бывало так, что мои чувства заканчивались сразу же после "этого" то есть терялся всякий интерес к человеку... да так, чтоб глаза мои его не видели... вот так вот странно, сама удивляюсь... Говорят это чисто мужская черта характера - остывать к объекту, добившись его... но у меня складывалось именно так, правда потом возникала проблема, как избавиться от этого недавного объекта страсти ...
Так что, остерегайтесь любить, гораздо проще быть любимой
ой, чё то разоткровенничалась я на старости лет...

 Отправлено: 12.05.09 01:08. Заголовок: Дана пишет: Где гар..

Дана пишет:

цитата:

Где гарантия, что эти чувства будут кому-то на самом деле нужны и об них не вытерут ноги?

Вот-вот. И поэтому обжегшись на молоке, исключительно из чувства самосохранения, начинаешь дуть на воду.
Дана пишет:

цитата:

Помнишь как говорил Ретт Батлер: "Если нет любви, то всегда можно найти её достойную замену" за точность цитаты не ручаюсь.

Я очень люблю эту книгу. Не потому что там все так красиво. Меня удивляет - это ж каким образом Маргарет Митчелл настолько четко передает филисофию мужчины. Это меня восхищает больше всего в книге. Но вот вопрос - а будет ли эта "замена" достойной? Може счастье у меня такое - но мне такое (среди мужчин, разумеется) ни разу не попадалось. И, как известно, хэппи-энды - это удел кино, книг и вымысла. Но я также не хочу сказать что все так плохо и не бывает хэппи-эндов в реальной жизни. Бывают. Видела. Знаю. Но это крайне-крайне редко. И чаще всего эти счастливые семьи счастливы именно от того, что развитие каждого происходит одновременно. И безусловно в таких отношениях есть доверие, терпение, уважение и следовательно - любовь.
Дана пишет:

цитата:

то есть терялся всякий интерес к человеку... да так, чтоб глаза мои его не видели...

Все просто. Это разочарование. То есть неоправданные надежды. Я понимаю тебя - у меня это постоянно происходило :-)
Дана пишет:

цитата:

Про себя скажу что в состоянии влюбленности я бывает заранее начинаю сожалеть, что это чувство когда-нибудь иссякнет..

100%! Абсолютно поддерживаю. И хочу сказать что влюбленность - это "крылья". Это невероятное состояние. Никогда не употребляра наркотики, но думаю, что ощущения примерно одинаковые. И вся эта "прелесть" уходит ровно за семь дней, ну как насморк, блин! И мне кажется, что влюбленность - состояние эгостическое, потому что в этот период, мне обычно по фигу что думает обо мне объект моей страсти - меня больше заботит состояние моей окрыленности. Эгоистично - но это честно. А через неделю начинаешь замечать всякие "приколы" у своего избранника. А тут уже должна подключится другая "химия".
Дана пишет:

цитата:

Так что, остерегайтесь любить, гораздо проще быть любимой

Проще, согласна. Но, с моей точки зрения, честнее взаимности ничего быть не может. Опять же, как писала Маргарет Митчелл - "Что-бы люди были счастливы, они должны быть сделаны из одного теста". И, мне кажется, в таком случае - вопрос терпения друг друга присутствует, но отходит на второй план. И еще. Очень важно любить себя и относится с уважением к себе - тогда и к своему партнеру будешь относится так же. И компромиссов будет меньше. Я не церковный, но человек верующий да и Библия говорит "возлюби ближнего своего, как самое себя".

 Отправлено: 12.05.09 01:15. Заголовок: Наталя пишет: Как д..

Наталя пишет:

цитата:

Как думаете, неужели правда нельзя сохранять моногамные отношения на протяжении длительного времени?

можно ...но пока тока с самим собой...

 Отправлено: 12.05.09 09:39. Заголовок: skarlet пишет: мож..

skarlet пишет:

цитата:

можно ...но пока тока с самим собой..

сказала, как отрезала!
Наталя,
И не будем забывать, что по природе своей мужчины полигамны. а женщины моногамны. Безусловно "ошибки" природы существуют. Если будешь верить - то найдешь свою "моногамию" среди тотальной полигамности

 Отправлено: 12.05.09 09:56. Заголовок: Наталья пишет: Меня..

Наталья пишет:

цитата:

Меня удивляет - это ж каким образом Маргарет Митчелл настолько четко передает филисофию мужчины. Это меня восхищает больше всего в книге.

Все дело в том, что книгу домохозяйка Митчелл писала не одна, а напару со своим вторым мужем (первый был найден с пулей в черепе) не помню его имени,который помогал Маргаретт собирать исторический материал к книге.
Судя по знанию тонкостей мужской психологии, думаю, что основная доля романа написана все таки им, потому как мущщина был влюбленный, самопожертвенный и соавторство своё полностью уступил любимой женщине, причем добровольно.
Наталья пишет:

цитата:

И безусловно в таких отношениях есть доверие, терпение, уважение и следовательно - любовь.

Скорее это воздействие семейного воспитания, и если его не было, то наверное бесполезно ожидать взаимного доверия, терпения и уважения от человека
Наталья пишет:

цитата:

А через неделю начинаешь замечать всякие "приколы" у своего избранника.

Да, это большая разница - ДО и ПОСЛЕ, когда все резко расслабляются и перестают себя подавать на блюдечке с голубой каемочкой, вот и получается "я вас люблю, но если что идите нафиг"

 Отправлено: 12.05.09 10:00. Заголовок: Наталья пишет: Это..

Наталья пишет:

цитата:

Это разочарование. То есть неоправданные надежды.

да ещё наряду с охотничим синдромом, ага... когда азарт исчезает после того, как добыча попалась...

 Отправлено: 12.05.09 10:42. Заголовок: Дана пишет: Все дел..

Дана пишет:

цитата:

Все дело в том, что книгу домохозяйка Митчелл писала не одна, а напару со своим вторым мужем

Я догадывалась что тут не обошлось без консультанта Дана пишет:

цитата:

и соавторство своё полностью уступил любимой женщине, причем добровольно.

Вот! что и есть одним из проявлений любви
Дана пишет:

цитата:

Скорее это воздействие семейного воспитания

Ну да, обычное воспитание. В настоящем времени явление скорее редкое, чем обычное :-)
Дана пишет:

цитата:

да ещё наряду с охотничим синдромом

есть такое... я это называю "а могу ли я еще сама себе доказать, что я в "обойме"?" Со мной это тоже часто было. Потом стало скушно. Знаешь, этот как сизифов труд. Ну выкатил ты эту глыбу на скалу, ну доказал сам себе что в сотый раз можешь снова это сделать, а дальше что? А дальше хочется делать что то качественно другое, отличное. Но вот вся проблема, что вокруг скалы, да глыбы. Эх, пойду-ка я в лес! Подальше от гористой и каменной местности

 Отправлено: 12.05.09 12:43. Заголовок: Наталья пишет: есть..

Наталья пишет:

цитата:

есть такое... я это называю "а могу ли я еще сама себе доказать, что я в "обойме"?" Со мной это тоже часто было. Потом стало скушно. Знаешь, этот как сизифов труд. Ну выкатил ты эту глыбу на скалу, ну доказал сам себе что в сотый раз можешь снова это сделать, а дальше что?

Да нет, бывают и искренние заблуждения в своих чувствах, а иным женщинам даже каждый раз кажется, что это вот оно, на всю жизнь. Почему это считается обязательным, они не задумываюся. Иной раз наверное имеет смысл остановить все именно в тот момент когда все прекрасно, пока ещё не дошло до охлаждения, чтобы остались прекрасные воспоминания. Я не говорю о крайностях вроде любви Ромео и Джульетты, но в одном им реально повезло, и их любовь избежала печальных последствий многих красивых романов .
Наталья пишет:

цитата:

Но вот вся проблема, что вокруг скалы, да глыбы. Эх, пойду-ка я в лес! Подальше от гористой и каменной местности

Вот это вот и называется замена любви на .... (каждый впишет своё)

 Отправлено: 12.05.09 17:24. Заголовок: Дана пишет: Вот это..

Дана пишет:

цитата:

Вот это вот и называется замена любви на ....

Не, я не называю это заменой понятий :-) Потирая набитые шишки на лбу - это ведь не повод не стучаться в двери. Другое дело понимать разницу - это дверь перед тобой, или опять кирпичная стена. Вот поэтому и сложилось у меня впечатление что в горах делать нечего. Пойду в лес - там и птички поют, да и тень есть :-) И ветер сильно не дует :-) Я ж не говорю что я вообще никуда не пойду!
Но ведь также никто не отменял любовь к ближним своим.
А вообще то я согласна с тобой. Каждому свое (ведь именно это было написано на вратах Бухенвальда?)